• 13915 просмотров
Инцест в Германии могут признать законным
Кровосмесительные связи могут быть объявлены законным правом немцев. Чиновники из государственного совета по этике подписали документ, в котором говорится, что запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение".
Кровосмесительные связи могут быть объявлены законным правом немцев. Чиновники из государственного совета по этике подписали документ, в котором говорится, что запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение".
Вероятно, немногие знают, что, например, во Франции запрет на инцест был отменен ни много ни мало два века назад самим Наполеоном. Вскоре примеру своих европейских соседей могут последовать немцы. Государственный совет по этике решил вплотную заняться проблемой инцеста после того, как жителей Саксонии Патрика С. и Сюзан К. обвинили в кровосмесительных связях. Их история вызвала огромный скандал в немецком обществе.
Выяснилось, что выросшие в разных семьях родные брат сестра познакомились, когда Патрику было 20 лет, а Сюзан – 16. Молодые люди влюбились друг в друга, поженились и, прекрасно зная о том, что они являются кровными родственниками, завели двоих детей. Каждый из них инвалид.
Это страшное обстоятельство не заставило представителей совета по этике перестать поддерживать снятие запрета на инцест. По словам чиновников, дети с генетическими отклонениями могут рождаться и у тех пар, которые не являются родственниками, однако родителей за это никто не наказывает.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Адвокаты семейной пары из США сомневаются в показаниях приемной дочери из РК
Как бы то ни было, пока европейские власти по-прежнему находятся на стороне морали и здравого смысла. Патрик С. получил три года тюрьмы за инцест, ему также запретили сожительствовать со своей родной сестрой. Представители совета по этике отмечают, впрочем, что в настоящий момент в Германии хватает близкородственных пар, которые из-за запрета на инцест вынуждены встречаться и жить вместе тайно.
Источник: The Telegraph, Вести.ру
-
-
-
-
-
Aoifes
Ясно, что проблема здесь не технического порядка, а морального. Ведь не вводят же запреты против пар с генетическими отклонениями, рожающими детей-инвалидов. Хотя технически разницы нет. Просто общество трудно расстается с табу, как и в случае с гомосексуальными парами. По мне, если люди совершеннолетние, то сами могут определиться с выбором.
-
-
-
РинаРодионовна
а потом у что нормальная пара не может знать наверняка что ребенок родится с отклонениями, а те кто рожает от родственника прекрасно знают что может произойти, соответсвенно это преднамеренно а по вашему рассуждению "мораль" в наше время уже ничего не значит??? т.е. "запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение"" тогда давайте скатимся до зоофилов, они ведь тоже не могут самовыражаться, а может тогда докатимся до педофилов??? это ведь тоже по любви у них??? куда общество катится???
-
-
-
Nokia5800
Я не об этом, а то сейчас горячие головы начнут сравнивать Ислам и Христианство, а потом язычество и тенгринианство )) Я говорю о том, что у нас последние (? сколько? лет 30 скажем, не точно, но кто знает поправьте) нет этого закона. В Европе он был и есть, не во всей, но есть. Что сдерживало казахов и вообще советский народ от разгула инцеста? Наверное, мораль. Общественные нормы. Традиции. Религия. Но точно не закон.
-
-
Aoifes
Не факт, что родители не знают, что являются носителями дефектного гена, т.к. он передается по наследству. Некоторые из них рожают потом и второго ребенка с такими отклонениями. Отклонения у тех и других появляются только где-то в 50% случаев. К слову, в Германии вся история началась с брата и сестры, выросших в разных семьях. Они тоже не знали, тем не менее незнание закона не освободило их от наказания. Как быть здесь? При чем тут зоофилы и педофилы - не понятно. Речь тут об отношениях между совершеннолетними правоспособными гражданами. Животные и дети к таковым не относятся. Не путайте понятия.
-
-
-
-
-
-
-
-
Aoifes
To Святослав: Информация у вас из первых рук, так сказать, или соседи на ушко шепнули? Судя по тому, что вы пишите выше, все ваши претензии сводятся к эмигрантам. Что ж проблема с эмигрантами имеет место быть, но в меньших масштабах, чем вам кажется. Советую съездить туда на пару недель, проветриться и осмотреться. Гарантирую - назад не захочется.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nokia5800
Вот не надо сейчас Белоруссию в пример приводить))) Уровень жизни там не намного лучше чем у нас и ниже чем в России. А о социальной обстановке, цензуре и КГБ говорить даже не охота. Уровень авторитаризма там зашкаливает. Батька совсем не демократический лидер. Ты бы еще Северную Корею в пример поставил )
-
-
-
-
-
-
Елена.kz
Взрослые да, имеют, и никого не касатся, что происходит у них в спальне, впрочем как у других. Но! Если уравнивать в правах с гетеро, навроде как регистрация брака и усыновление детей, то страдают как раз дети. В данном случае я против. Опять же, заявление о том, что геи - это норма, это хорошо, делает свои работу в мозгах детей, они же ЛЮБОПЫТНЫЕ, я склоняюсь все же к тому, что человек во многих случаях подсознательно бисексуален и кто знает, чем это закончится. Если это норма, значит спокойно можно эксперементировать., без оглядки на общественной мнение ибо это мнение и будет к этому толкать - это я о скором будущем, если все так и будет продолжаться в Европе и Америке.
-
-
-
-
-
-
-
-
taxsist2
скажу так, пусть Германия сама решает, кто с кем спит и живет. у казахов издревна принято спрашивать какого ты Ру(рода) и все дети должны знать до седьмого колена своих дедов. Когда недавно коментаторы(в статье по моему про надпись на машине) написали мол,что Ру пишут некоторые и это типа понты, многие поддержали это утверждение. Незнание своего рода, т.к многие сейчас знают свою родословную только до 3-го деда и забивают на это идет тоже от культивирования западных ценностей. Кровосмешение приводит к генетическим сбоям это давно известно. Поэтому это не только аморально но и не безопасно с точки зрения генофонда. Оян казак.
-
-
-
Елена.kz
В том, что дети не страдают изнутри - не соглашусь, и речь идет уже не о их собственной сексориентации, а о создании своей семьи, вы же не будете отрицать, что человек создает семью по образу и подобию (подсознательно) той обстановки, в которой вырос. Дело даже не гейсемьях, если отец пил и бил мать, то скорей всего и мальчик так будет себя вести в качестве мужа. Возвращаясь к геям - откуда детям выросшим знать, какая семья должна быть, если они не видели здоровых отношений между женщиной и мужчиной. Я вижу в этом целый пласт психологических проблем для того поколения, которое растет в таких семьях. У психологов работы прибавится.
-
-
Aoifes
Хоть тема и не геях, согласна, что интересы детей в таких семьях могут пострадать, но не изнутри, а за счет их неоднозначного восприятия обществом (стигматизация). Нет никаких достоверных данных, что эти дети пойдут по стопам родителей. Да, возможно им станет любопытно и захочется попробовать. И что с того? Попробовав раз-другой, вернутся к тому варианту, который им ближе. Ведь именно экспериментируя, дети (и взрослые) развиваются. Не так, ли? А общественное мнение - остается лишь мнением большинства, которое не есть истина в последней инстанции.
-
-
-
Nokia5800
Надо запретить женщинам красить волосы и наносить макияж. Сегодня они это начинают делать в 15 лет, завтра будут краситься в детском саду. А когда мы привыкнем и к этому, наши дети будут заниматься проституцией уже со школьной скамьи. А ведь раньше советские женщины даже на работу не красились. Окно Овертона в действии. Пендосы и гейропейцы виноваты, они хотят разложения нашего высокоморального общества, заставить нас думать, что секс с животными это норма
-
-
Елена.kz
конечно нет, но ...хммм если вспомнить недавнюю историю, то и то, что парень обнимает девушку и , о ужас, публично ее целует, было верх аморальности. Сейчас это абсолютно нормальная вещь и никто не помнит, что это было сверх неприличным. Какая гарантия, что легализация этих абсурдных проектов не подтолкнет общество к повсеместной подобной практике? Память человеческая коротка и то, что было аморально вчера, сегодня кажется нелепым.
-
Aoifes
Вы же не считаете всерьез, что это делает каждая вторая европейская семья? )) Подобные случаи есть не только там, но и у нас. Разница только в степени табуированности /гласности темы. Как я уже писала ниже, закон только легализует (уже существующее) подполье, но основным сдерживающим фактором по-прежнему будут моральные нормы (здесь согласна с Нокия).
-
Елена.kz
Высокий уровень венерического инфицирования. В опубликованных данных сообщается, что 25% воспитанников гомосексуальных родителей имели или имеют венерические заболевания – из-за своего специфического образа жизни. Для сравнения, количество зараженных сверстников из благополучных гетеросексуальных семей зафиксировано на уровне 8%. Неспособность хранить семейную верность. А вот и причина такого уровня инфицирования. Те, кого воспитывали гомосексуальные родители, намного чаще лояльно относятся с супружеской неверности – 40%. Аналогичный показатель лояльности к изменам среди выросших в гетеросексуальных семьях – 13%.
-
Елена.kz
Вы утверждаете, то, чего не знаете наверника, вот выдержки уже проведенных исследований: осенью 2010 года Марк Регнерус, доктор социологии, адъюнкт-профессор в Техасском университете в Остине (США), начал свое знаменитое научное исследование на тему «Как отличаются взрослые дети, родители которых имеют однополые отношения». Свою работу ученый завершил спустя полтора года – в 2012-ом. Впрочем, анализ данных продолжается доныне – они доступны всем заинтересованным ученым, благодаря Межуниверситетскому консорциуму политических и социальных исследований Мичиганского университета. В исследовании принимали участие 3000 взрослых респондентов, чьи родители состояли в однополых сексуальных отношениях. В итоге, полученные данные стали по-настоящему шокирующими. Впрочем, этого стоило ожидать. Но впервые это было доказано авторитетным ученым из авторитетного университета, а результаты были опубликованы в не менее авторитетном издании «Social Science Research».
-
-
-
-
-
Aoifes
Конечно, исходная семья оказывает влияние на ребенка в поведенческом и социальном плане. Но тут важна эмоциональная атмосфера, а не пол и внешность родителей, т.е. дети копируют в первую очередь именно эмоциональные паттерны. В конечном итоге, если ребенок научится быть человеком, а не просто мужчиной или женщиной, то он научится и всему остальному.
-
-
-
Елена.kz
Не юлю, а прямо спрашиваю, насколько недееспособная? Если она собралась рожать обреченного на муки и скорую смерть ребенка, то я не считаю это так уж неправильно, в принципе женщины и сами зачастую делают в подобном случае аборт. И неужели вы считаете, что надо рожать и это менее жестоко по отношению к ребенку?
-
-
Елена.kz
Анекдот вспомнился: Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят: - Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду или в раю. Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает: - А можно мне вначале посмотреть? - Смотри. Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный, пьют нектар, жуют амброзию, тоска... Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не житуха, а лафа. Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда самого главного черта!". Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"
-
-
taxsist2
Aoifes хотите сказать один раз не пид-ас...Ну-ну.. с ужасом представляю себе картину если мой сын скажет папа ну я попробовал с Колей ну мне не понравилось, ну сыно к это нормально попробуй с Федей. было бы смешно если бы не так грустно. тьфу срамота, Вы своим детям можете такое рекомендовать? быть раскрепощенными ни в чем себе не отказывать,смело экспериментировать с отцом,братом, сестрой, ведь ей/ему уже 18 и значит ничего плохого, если любят друг друга. Так чтоли? Не надо этих табуированных, пуриатанских взглядов. ведь в продвинутой Европе если разрешают то и нам не надо отставать.,Вы так считаете? Я лично не готов к этому честно.
-
-
-
Елена.kz
проблема похоже в том, что вы элементарно отрицаете последствия подобных решений, живете здесь и сейчас. Не знаю, может так и надо, после нас хоть потоп))) Человек, не помнящий свою историю, обречен на ее повторение (с)...когда-то в Древнем Риме и прочих подобных сильных государствах царила подобная практика всех со всеми, ну и где они теперь, их сменили народы, живущие по закону природы "Мужчина для женщины, женщина для мужчины, да будет у них здоровое потомство". Так что через несколько столетий Европа станет какой-нибудь Арабией и это правильно)
-
РинаРодионовна
наверно все-таки зависимо от случая. Объясните тогда почему лишают родительских прав алкоголиков, наркоманов? они ведь не могут дать полноценного воспитания ребенку. А если женщина недееспособна в самом прямом понимании этого слова, она не сможет ничего сделать для него и у нее нет родных и близких, кто мог бы потом позаботиться о ребенке? По вашему луше обречь еще одну судьбу на муки?
-
-
-
-
-
-
Елена.kz
Расстройство сексуальной самоидентификации. Ну и напоследок – цифры, которые окончательно разрушает миф о том, что воспитание в однополой «семье» не влияет на сексуальную ориентацию повзрослевшего ребенка. Итак, если папа или мама имели гомосексуальные связи, то всего лишь 60-70% их детей называют себя полностью гетеросексуальными. В свою очередь более 90% людей, которые росли в традиционной семье, идентифицируют себя как полностью гетеросексуальных. И так далее и так прочее. Кому интересно, могу дать ссылку в личке.
-
Елена.kz
Психологические проблемы. Следующий шокирующий факт – до 24% взрослых детей из однополых «семей» недавно планировали самоубийство. Для сравнения – уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеросексуальных семьях составляет 5%. Воспитанные гомосексуальным родителем люди значительно чаще, чем выходцы из гетеросексуальных семей, обращаются к психотерапевтам – 19% против 8%. Это и не удивительно. Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.
-
-
-
-
-
Aoifes
Закон судя по всему уже принят и действует.В ст. 56 п.1. постулируется право самостоятельного решения вопроса, т.е. запрета как такового нет. Далее идут пункты регулирующие особые случаи. О несовершеннолетних там ничего не сказано. В п. 7 говорится только о недееспособных совершеннолетних. Ключевая фраза "если она по своему состоянию не способна выразить свою волю" с оговоркой, что решение принимается с ее участием. Думаю, в данном случае, вмешательство допустимо, например, по медицинским показаниям. Ничего криминального я здесь не вижу. Вы не согласны?
-
-
Елена.kz
Опираясь на ваши выводы: а кто те исследования с нужным ответом финансировал? А если здравый смысл включать, то природа всегда заставляет платить за то, что идет в разрез с ее законами. Предлагаю закончить сию бессмысленную дисскусию, мне понятна ваша точка зрения, вам (надеюсь) моя, время покажет, кто был прав, правда нас давно в живых не будет, но это не так существенно)
-
Aoifes
Далее: Помимо университета, ряд крупных академических организаций, включая American Sociological Association, American Academy of Pediatrics, American Medical Association, и большая часть научного сообщества раскритиковали этот опус в пух и прах как подлог и подтасовку фактов (там же). Правда, в России все еще любят приводить его в качестве "доказательства".Прежде чем давать сомнительные ссылки, убедить в их достоверности и хоть капли научности. Тема Mark Regnerus думаю исчерпала себя.
-
Aoifes
Ну, да теория мирового заговора геев.. ))Исследования Регнеруса финансировались например, консервативным Институтом Уизерспун, противником гей-браков. Инфо об этом есть. Дальше открываем Википедию и смотрим что у нас есть по товарищу Mark Regnerus: "His main fields of interest are sexual behavior, relationship dynamics, and religion."Основные сферы интересов сексуальное поведение, динамика отношений и религия. Порадовал последний предмет в ряду научных тем. Теперь понятно откуда ветер дует? ) Из того же поля, где растет креационизм и прочая псевдонаучная лабуда, да еще и в консервативном Техасе. Повторяю, достаточно беглого взгляда на выводы, чтобы заметить ненаучность исследования. См. более достоверные исследования в 2009 в Германии.
-
Елена.kz
Мой комментарий удалили, хмм нельзя политиков своими именами называть, видимо из-за этого. Ну так суть в том ( я не знаю, видели вы мой ответ или нет), что руководство университета и прочее вышестоящие финансируются богатыми спонсорами, многие из которых грешат не тем местом, вот и испугались прекращения денежного потока. Неужели вы верите, что там не врут и не изворачиваются, когда дело касается денег?
-
РинаРодионовна
назначают опекуна? у нас пустуют детские дома? все детки пристроены? я вас умоляю! да и смедецинской точки - если она больна, то соотвественно принимает серьезные лекарства, а они уж точно не в лучшую сторону повлияют на плод. и вопрос должен подниматься не об обортах, а о своевременном применении контрацепции такими женщинами.
-
-
taxsist2
Aoifes в каком смысле Вы правы утверждая,что в данном случае речь идет не о технической стороне, а моральной. И споры наши то же в области морали, юристов здесь не много. Если мы отбросим всякий стыд и примем Вашу точку зрения то выходит,что традиции не к чему. Ведь этот Закон идет красной полосой по всему по религии, традициям,даже у тех же европейцев эта идея не сказать,что вызывает воодушевление. и насколько Вы согласны идти по пути толерантности и свободных отношений.
-
taxsist2
Такое ощущение, что вас или ваших детей насильно к этому принуждают. Не хотите - не надо.------НЕ ХОЧУ, Я И В СТРАШНОМ СНЕ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ ТАКУЮ КАРТИНУБыл задан Вам вопрос, на Ваш комент--- AoifesХоть тема и не геях, согласна, что интересы детей в таких семьях могут пострадать, но не изнутри, а за счет их неоднозначного восприятия обществом (стигматизация). Нет никаких достоверных данных, что эти дети пойдут по стопам родителей. Да, возможно им станет любопытно и захочется попробовать. И что с того? Попробовав раз-другой, вернутся к тому варианту, который им ближе-----ВЫ ТАК СПОКОЙНО РАССУЖДАЕТЕ О ТОМ,ЧТО ДЕТЯМ СТАНЕТ ЛЮБОПЫТНО И ОНИ ПОПРОБУЮТ И Т.Д. ОДНАКО НЕ ВИДИТЕ В ЭТОМ ПОЧЕМУ ТО ОПАСНОСТИ. ВАШИ СУЖДЕНИЯ НА ЧЕМ ОСНОВЫВАЮТСЯ? В ВАШЕЙ СЕМЬЕ ЕСТЬ ПРИМЕРЫ ИНЦЕСТА ИЛИ КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ТОМУ,ЧТО ВАШ РЕБЕНОК ПО ДОСТИЖЕНИЮ СОВЕРШЕНОЛЕТИЯ НАЧНЕТ ЖИТЬ С РОДНЫМ БРАТОМ/СЕСТРОЙ/ОТЦОМ
-
-
-
-
taxsist2
все ведь идет с малого, сейчас разрешить однополые браки всяким лесби(кстати история лесби в алмате показала что браки эти чреваты),геев и .д потом как в той же еуропе признать педофилию не преступлением,а болезнью, потом узаконить инцесты. Б.Обама и Х.Клинтон спецфонд учредили для защиты итересов геев по всему миру. Там сейчас никто и пикнуть не может чтобы его не обвинили в гомофобии и сексдомогателствах, правосудие доведенное до абсурда.
-
-
-
Aoifes
To taxsist2:А почему тогда не запретить колу и спрайт в КЗ? Ведь все начинается с малого. Детишки, не дай бог, потом на пиво и водку перейдут. )) Газеты пестрят кучей сообщений по типу: муж убил и расчленил жену-мать троих детей. Значит, следуя этой же логике, гетеробраки не только крайне вредны, но и опасны для жизни, так?. ) Ни в одном сообщении о педофилах, например, в Диапазоне не было указания на то, что преступник был геем. Как правило, это обычный натурал. В общем делаем выводы, а не слушаем соседей.
-
-
taxsist2
Вы видите причинную связь между колой и водкой? ну не знаю, есть сомнения.. А в плане того,что между половой связью отца и дочери или брата и сестры я например сомнений не вижу,что по психике ударит многих, а согласитесь детская психика зрупкая вещь, также разве не является доказанной,что инцест явно приведет к болезням типа дауна и т.д. Насчет лесби браков скажу,что многие лесби занимаются проституцией и явно это аморальный образ жизни для детей и здоровья не принесет хорошего.
-
-
-
-
-
В Туркменистане назначены досрочные выборы: Бердымухамедов принял "решение о себе"
1.2,3 президент Туркменистана, эволюционный процесс второго президента, эволюция бывает и так. -
Сергей Морозов провел дуэль взглядов с бразильским бойцом (видео)
Хороший бой гладиатор смотреть будем. Шоу. Пари между собой (500,1000 тенге ,это небольшие деньги, но очень интересно и захватывающе) Дамы и Господа ,делаем ставки. -
Будет ли в реке Сазда вода в 2022 году?
Дамы и Господа ,что за тишина? У вас столько вопросов и реплик к облакиму, а тут тишина. Люди понимают ,что облаким Ондасын Уразалин назначен президентом... -
Будет ли в реке Сазда вода в 2022 году?
Разговорился сегодня с Германией. Там у них полным ходом дорожает всё. Особенно бензин сильно подорожал, мясо, короче продукты питания. У нас в городе тоже поднимутся... -
Для кого работают народные избранники. Мнения актюбинцев
Ну и где же главная информация - чем они должны заниматься, и где их искать? -
Будет ли в реке Сазда вода в 2022 году?
Рабочие дни акима Актюбинской области Ондасын Уразалина. -
Из-за ЧС не было интернета, а «Байнур и П» выставил полный счет. Почему?
Как в анекдоте, не прокатило..., вычёркиваем :) -
Для кого работают народные избранники. Мнения актюбинцев
Может сам депутат напишет пару дней свое депутатства. Было бы познавательно почитать на диване. -
Для кого работают народные избранники. Мнения актюбинцев
Просто мнение: вы же понимаете, что с улицы гражданина не возьмут. Все имеют бизнес, знакомства, группы, кланы. У многих там уже прописка, днюют и ночуют.... -
Увеличат ли казахстанским школьникам учебный год?
А чем плоха советская система образования? От неё только что и осталось - это 34 учебных недели, всё остальное похерили. При прежней методике преподавания, оценочной...
Комментарии 109